ORD

Человек не терпит насилия!

Вы можете читать нас на следующих доменах:
ord-ua.info ord-ua.biz ord-ua.org

RSS В СУД по ВОЕННОЙ ПЕНСИИ

Создаю ветку ЧТО ДЕЛАТЬ для отстаивания прав военных пенсионеров, которые получили перерасчет по постанове кабинета министров №103 и лишились 1)90,80% 2)посчитали только календарные, без льготных 3)забрали надбавки (классность,секрет,особые условия,премии).Для поддержки и озвучки наших проблем выставил программку в новых лидерах, ПРОШУ ТУДА ЗАЙТИ И ОТДАТЬ ГОЛОС до 30 мая 2018 по адресу https://novilidery.com/lider/kian-sergii . Программка короткая, это сделано тактическим способом для того, что если дойду до чего то, чтоб сразу не обоср…сь. Такой способ, помимо площади, тоже эффективный и дорогой, но выступать за поднятые на 1 тыс.грн пенсию средств нет. Очень будут полезны ссылки на Ухвалы судов, где есть положительная динамика по этим вопросам.Добавляем сюда только нужное!Бред не по теме- в игнор! Боевой офицер https://novilidery.com/lider/kian-sergii адрес для писем [email protected]

Версия для печати

 

 

Комментировать

Комментарии - страница 248

20.02.2020 20:44 Дід Микола

Стає питання, як провести виплату в квітні грошей по бухгалтерському обліку. Знайшли саме просте, але далеко не вірне рішення – починаючи з 1 січня 2018року підмінити розрахунок з даними на 1.12.2017р . на розрахунок з 1.04.2018, який сформовано на підставі довідок уповноважених державних органів, в т.ч. і ОВК. ЦЕ САМЕ ТЕ ЧОГО ТАК ДОВГО ШУКАЄ САБЕЛЬНІК ТА МИХАЙЛО! Відбулася проста підміна наших діючих на 1.12.2017р пенсій, на так зване підвищення за рахунок нових посадових окладів, окладів за військовим званням та надбавки за вислугу – без врахування передбачених в 704 ДВГЗ , при цьому зменшивши відсотковий розмір раніше призначених пенсій. Таким чином, не дивлячись на затіяну ПФУ метушню по проведенню перерахунку, НАСПРАВДІ НЕ БУЛО НІЯКОГО ПЕРЕРАХУНКУ. А решта довідок- попередніх перерахунків саме на 1.01.2019 та 1.01.2020 з´являються тому з кожного наступного року з першого місяця виплачуються відповідно 75% та 100% від суми підвищення і на їх підставі бухгалтерія перераховує кошти кожному із нас.. Отже є всі підстави вважати, що має місце просте шахрайство в підробці документів для розрахунку та виплати пенсій. Відповідальність передбачена ст 65 Закону 2262. Наразі обмірковую те, до чого дійшов та думаю що з цим робити далі


20.02.2020 21:52 Дід Микола

вибачаюсь, в першій частині допису -на 1.04.2018р.


20.02.2020 21:53 Дід Микола

та 1.12.2018р. замість 20року


20.02.2020 21:56 Дід Микола

1.12.2017р. Все на сьогодні хватить. цифри вилітають не ті.


20.02.2020 22:19 sabelnik

Дід Микола-все просто, якщо включити та порахувати в відсотках від нових окладів надбавки з 01.02.2018року- вони будуть більше той суми, що з 01.04.2018 року. Майже з цим повязано те, що так питаються вже перенести ГЗ з 01.04.2018 року на 01.01.2018, у тому числі ви так також стверджуете. Але суди більше також беруть норми спеціального Закону 2262, а не норми Гро-мана.


20.02.2020 23:30 Деж світло?

Конститтуційний Суд України рубає з плеча всі конституційні скарги Щодо відповідності Конституції України (конституційності) положень частин третьої, четвертої статті 63 Закону України „Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб“. Детально див сторінку

http://www.ccu.gov.ua/docs-search?tid=All&date_filter%5Bvalue%5D%5Bdate%5D=& body_value=%D1%81%D1%82+63+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83&field_textindex_ value=%D1%89%D0%BE%D0%B4%D0%BE+%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B4% D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96+%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D 1%86%D1%96%D1%97+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8+%28%D0%BA%D0%BE%D0%B D%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96% 29+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0% B8%D0%BD%D0%B8+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%BE%D1%97+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1% 82%D1%82%D1%96+63+%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0% D1%97%D0%BD%D0%B8+%E2%80%9E%D0%9F%D1%80%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%96%D0% B9%D0%BD%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BF&field_speaker_value=

Що це значить, невже бортануть по ДВГЗ.


21.02.2020 0:14 Михайло

Дід Микола, ви не в ту сторону направили свої зусилля. Ви звільнені у 2005 році, відкрийте за карткою документа редакцію ч.3 ст.43 Закону 2262, уважно її прочитайте ще раз, замовте розрахунок пенсії у ПФУ станом на грудень 2007 року і січень 2008 року, порівняйте складові, візьміть з собою ці розрахунки, фотокопії: грошовий атестат, додаток до грошового атестату з переліком складових на момент звільнення, Протокол ПФУ, випишіть ч.3 ст.43 у редакції на момент звільнення, знайдіть адвоката, котрий займається пенсійними адмінпозовами військових, попросіть проконсультувати. То не дорого, може гривень 100-200, не скажу. Покладіть перед ним ці папери і запитайте — Що не так? Чому мені, а може і вам — також, у Протоколі ПФУ від 2007 р в нижній частині зроблено запис (дослівно, зі збереженням пунктуації): ПРИЗНАЧИТИ згідно з Законом України загальний розмір пенсії за справою щомісячнов сумі: 1148,57 з 01.04.2007 р. довічно

Повірте на слово, підстав для скасування протоколу не було. Покажіть додатково після цього всього адвокату (по пам’яті, може не точно, завтра поправлю, якщо помилився) — здається п. 8 Постанови Пленуму Верховного Суду України №4 від 2005 року, якраз перед вашим звільненням. Якщо суд зобов’яже ПФУ врахувати ваші ПЕРВИННІ додаткові і премію у 33,3% з 2008 року, то вам (і мені також) ті перерахунки з 2018 року до лампочки. А ч.3 ст.43 змінили, КС визнав зміни у травні 2008р не конституційними, та ВР цього не виправила! Добраніч!


21.02.2020 0:27 Михайло

Дід Микола, натиснувши на картку документа, потрапляєте сюди — даю посилання на табличку Історія документа та редакції: https://zakon.rada.gov.ua/laws/card/2262-12 , вибираєте час вашого звільнення і тисните на попередню редакцію Закону 2262 саме в часі, коли вас звільнено. Поточна, теперішня редакція латана-переміняна, підстави звільнення-призначення-обрахунку були різні в часі, то ж у позові на це потрібно звертати увагу, цитуючи норми законів.

Це — посилання на чинну, поточну редакцію: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2262-12 , у верху є табличка одним рядком, там є “картка документа”, по ній виходите на попередню таблицю історії (попередні редакції). Заодно рекомендую глянути і редакцію 2005р ч.2 ст.9 Закону №2011. Успіхів!


21.02.2020 9:34 Субота Микола Павлович

МИХАЙЛО по ПЕРВИННИМ поливіться справу 802/1809/18-а


21.02.2020 9:38 Субота Микола Павлович

Не знаю чому але не допоміг і Європейський суд


21.02.2020 9:40 Субота Микола Павлович

Не знаю чому але не допоміг і Європейський суд


21.02.2020 10:04 sabelnik

В Европейском суде четко обозначено, что ГЗ действует в момент чинности нормативного акта, после его не чинности забороняэться только уменьшать всю сумму пенсии, если она была больше.Все. Тот же Кечко против Украины. У нас же был период с 2007 года, когда заставили думать что пенсия с надбавками обчислюэться только один раз впервые, и потом при изменении ГЗ добавляется пидвищення. Когда в 704 половину надбавок убрали, то “вспомнили”, что обчислення должно проводиться каждый раз при изменении ГЗ.Но и это не хотят делать, так как выгоднее КМУ старая пенсия+пидвищення, чем новое обчислення.


21.02.2020 10:39 кузя

наша беда в том,что военпенсы не требуют выплату пенсий по закону,а ищут лазейки в постановлениях! но банде легче-постанова -может меняться как погода=мы просто не успеваем за ними!и это будет продолжаться=пока не поставим ультиматум!


21.02.2020 10:49 Сергій

19.02.20 було засідання комітету з нац. безпеки і сьогодні теж буде але зп 2141 випав зовсім з їх поля. Ну просто пропав і все. Як їх після цього називати? Мабуть ган@@ни.


21.02.2020 10:54 Сергій

А вспомніть скіли було надії. І в Трускавці вручали листи від організацій, і сами писали і депутатам писали, а вони так же як і попєрєднікі ложили на нас. І похер хто ти чи просто військовий пенсіонер чи той що будучі на пенсії призвався по мобілізації. Головне що ти звільнений до 01.03.2018 року.Я вам кажу ніхера вони нам робити не будуть, раніще хоч під ВР збирались чи під КМ а зараз кожен бовтається сам з цими судами. а толку ніякого.


21.02.2020 11:22 Семак для Сабельник, Михаил

1 инсанция обязала ОВК выдать довидку сДВГЗ с1.04.19 вопрос :какое основание для пересчета ПФУ по такой довидке? Думаю очень спорная перспектива. Есть ли практика по ДВГЗ с ПФУ с1.04.19?


21.02.2020 12:07 Михайло

ЧАСТИНА 1. Діду Миколі, Суботі Миколі Павловичу та іншим зацікавленим, звільненим в основному до 2006 року. Я звільнений у 2004р. Попав під дію закону 1763, норму ч.6 ст.1 з 2005 р. перенесли у Закон 2262 і закріпили у вигляді НОВОЇ ч.3 ст.45. У Верховному суді України, та і зараз у ВС (без слова Україна з 2017 року) відразу після запровадження суттєвих змін до важливих Законів (пенсійних, ЦПК, КПК та ін.) судді ВСУ збиралися на Пленуми, де Постановами ВСУ виробляли єдині підходи у застосуванні положень Законів та внесених до них окремих змін (розробляли правозастосовчі вказівки і рекомендації, щоб не було такого безладу, як зараз. Це зараз практикує Велика Палата ВС та ВС у складі КАС та інші склади ВС у кримінальних та інших напрямках. Вибачте за лікбез, я простою мовою. Постанови Пленумів ВСу і ВП ВСє обов’язковими для застосування судами у практиці розгляду подібних справ.

Стосовно наших справ і ПЕРВИННИХ складових — повторно звертаю увагу (як балалайка!) на рекомендацію ознайомитися зі змістом Постанови Пленуму ВСУ №4 від15.04.2005 року. Діду МИКОЛІ я радив почитати п.8, але упустив ще п.п.6, 9. 12, 14 (та все уважно вивчіть!) СУБОТА М.П. - прочитайте статтю 9 і її останнє речення: “Цей Закон також не має зворотної сили.” Якби ви звільнилися до 2006 року, то шанс зберегти первинні складові ще можливо і був.


21.02.2020 12:08 Михайло

Частина 2 Усім решті ЗАЦІКАВЛЕНИМ пояснюю, що перерахунок пенсії У ЗВ’ЯЗКУ З “ВВЕДЕННЯМ НОВИХ СКЛАДОВИХ (надбавок, доплат, підвищень)” на мою призначену пенсію НЕ ПОШИРЮЄТЬСЯ, МОЯ ПРИЗНАЧЕНА ПЕНСІЯ ПІДЛЯГАЄ НЕВІДКЛАДНОМУ ПЕРЕРАХУНКУ лише при збільшенні розмірів окладів грошового утримання (посадового окладу й окладу за військовим (спеціальним) званням), внаслідок цього перерахунку підлягають як відсоткова надбавка за вислугу років,так і інші додаткові види грошового забезпечення, що враховувалися при обчисленні пенсії та розмір яких визначається у відсотках від зазначених окладів грошового забезпечення (за класність, роботу з таємними документами, умови служби тощо).

Цитита з ч.3 п.8 Постанови №4: “Звернути увагу судів на те, що законодавством з питань пенсійного забезпечення, яке діяло до 1 січня 2005 р., не було передбачено можливості перерахунку раніше призначених пенсій у зв’язку із запровадженням після звільнення військовослужбовців та осіб, котрі мають право на пенсію згідно із Законом N 2262-XII ( 2262-12 ), нових щомісячних додаткових видів грошового забезпечення, яких вони не отримували під час служби, а також премій. Закон N 1769-IV ( 1769-15 ), який набув чинності 1 січня 2005 р., не має зворотної сили, тому вимоги щодо перерахунку пенсії з урахуванням запроваджених після звільнення зі служби нових щомісячних додаткових видів грошового забезпечення та премій за минулий час, тобто до 1 січня 2005 р., задоволенню не підлягають.” Як я зрозумів — з 2005 року вимагати врахування під час перерахунку ще й НОВИХ додаткових складових і премій — безпідставно, ми їх не отримували на момент звільнення. Закон N 1769-IV , серед інших змін, і про перенесення ч.6 ст.1 Закону 1763 у ст.43 та створення нової редакції її ч.3, який набув чинності 1 січня 2005 року, не має зворотної сили (ч.1 ст.58).


21.02.2020 12:09 Михайло

ЗАКІНЧЕННЯ (Ч.3) З Рішення КС від 09.02.1990, справа №1-рп/99 “…це не означає, що цей конституційний принцип не може поширюватись на закони та інші нормативно-правові акти, які пом’якшують або скасовують відповідальність юридичних осіб. Проте надання зворотної дії в часі таким нормативно-правовим актам може бути передбачено шляхом прямої вказівки про це в законі або іншому нормативно-правовому акті.”

Прямих вказівок на 50% надбавка за ОВС з 2008р я не зустрічав, але якщо їх додадуть до УСІХ ПЕРВИННИХ кладових і премії у 33,3% — я заперечувати не буду. Читайте уважно підстави призначення пенсії і дії законодавства на той час, користуйтеся цим сайтом ВР ttps://zakon.rada.gov.ua/laws/main/index , карткою документа і історією змін. А вже потім робіть висновки. Як перестрибнути постанову 103 з їх дибільною надбавкою у моєму випадку — все ще не знаю.


21.02.2020 12:28 Михайло

Для Семак. А які підстави ухвалення судом рішення саме з 1.04.18р? А номер справи? А рішення набрало сили? А ст.63 Закону 2262?


Комментировать